ウィッチクラフトワークスの極悪仕様について

“ウィッチクラフトワークスの極悪仕様について” への62件のフィードバック

1. 液晶リール機ではありませんが、エヴァ槍でも同じような事がありました。
   http://www.slopachi-quest.com/article/evakibou-caution/
   今回の件、
   液晶リール機で取りこぼし、しかもパチスロ雑誌がこぞって
   「フリー打ちOKね」と書いていたのは憤慨モノです。

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   1. 当時ウチのブログでは、
      http://metabopro.com/evaart/
      「これからベースを削るためにこういう仕様が増えるので気をつけなければ」と書いたのですが、そう言えば最近見かけませんね。
      通常時のペナ禁止云々でやらないのでしょうか。

      パチスロ雑誌についてはもう救いようが無いですよね。
      メーカーの詐欺の広報活動をするならせめて無料配布すべきです。

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2. サイレントヒルなんて台もありましたね。バー狙わなきゃ無音でペナってるやつ
   明るみに出てないこともたくさんありそう。
   サブ基盤とかも含めたらなんでもできましたね。特定のベルこぼし1枚役を入賞させたらAT抽選冷遇とかちゃっかりやってるのかも

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   1. サイレントヒルって結局どうだったのでしょうね。
      http://metabopro.com/kpe-sagi/
      この記事で紹介したとおり、KPEに居たネギ坊さん曰く抽選をしているとの事ですし、スラッシュATなのでフリー打ちでも損は無いと思っていますが、真相は解りません・・・。

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3. プリズムナナもささみさんも連続演出中は上を狙っての特殊9枚役はナビされないからメインリール狙ってないとこぼすし今更なんだよなあ

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   1. ええそうなんですかヽ(ﾟﾛﾟ；)オドロキ。
      プリズムナナはハイエナでソコソコ打ちましたが、知りませんでした・・・。

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4. もうね、疑似リールと押し順でリプ↔レア役変化は止めた方がいいと思います。
   スロットの可能性の幅が狭くなるけど、変に悪用し過ぎて客の不信感強くなってるんじゃないですかね。
   個人的には初代ハイサイ蝶特急やウルトラマンウォーズは好きでしたけどね、メインの小役確率位は完全確率がいいよ。

   サイレントヒルは1700嵌まりまでは見た事あります。
   ベル揃えると「コイン持ちアップ、疑似レア役確率が落ちる&天井が遠くなる(絶対当たらないとは言ってない)」って認識でしたが、スランプグラフはガッツリ吸い込んでたんですよね…恐ろしい台でした。

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   1. まあ確かに客の不信感を無くすのが最優先だと思います。
      サイレントヒルはサイトセブンでC評価の鬼吸い込みだった記憶があるのですが、それが打ち方の問題なのか、単に割詐称なのかは解りません・・・。
      ホラー版権ですが、それ以上に怖いですよね。

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5. 版権違うだけで中身ほぼ同じ台を買う、打つ奴らが悪いわ
   あと、液晶はただの演出だからな
   本リール狙う必要あるのはしゃーない、騙されるのが悪い

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6. ちょっと辛口で。

   知らないと損をするのは物事の常ですよ。
   これってずっと前からです。
   今回のウィッチクラフトが凄い悪者の様に書かれていますが、ハイエナで食ってる奴等ってじゃあ何？って思います。
   常連客が落とした金を拾ってるのと同じですから。
   それも含めて、知らないと損をするって事じゃないですか？
   雑誌やネットの内容を信じて、それが間違いだったら自分が損をしたのは情報源やメーカーが悪いと叩きまくる前に、じゃあ間違いが無いかも含めて自分の金で打って検証でもなんでもすれば良いと思います。

   それとパチンコ店が1万店割れってのは間違いです。
   全日遊連加盟ホールが1万店割れであって、他の組合加盟店を加えれば1万割ってません。
   全日加盟1万割れの理由として、閉店が多数ですが全日脱会も含まれます。
   まぁ実際に減ってますがね。
   恐らく、数年で7～8千店まで減ると思ってます。

   乱文失礼致しました。

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   1. パチ屋が1万店割れという書き方は厳密に言えば正しくないのですね、スミマセン。
      全日脱会の動きがあるのは興味深いです。

      ただ、ハイエナとメーカーを同列に扱うのは論外です。
      打ち手側と胴元側とでは全く意味合いが違いますから。
      こんなウィッチクラフトみたいな事をギャンブルの胴元がやって許されると思っているからこの業界は駄目なのです。
      JRAがこんな事すると思いますか？
      もしこんな事があったら理事長が謝罪会見ですよ。
      それが正常な世の中です。
      少し、世の中の事、他のギャンブルの事、ユーザーの事を勉強された方がいいと思います。

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   2. 損した！！ひどい！極悪！！
      って話じゃないと思うんですけどね

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      1. まあ胴元側の人間が騙された方が悪いとか言っているようでは話になりませんよね。
         多分、20年前の古き良き怪しいパチンコ・パチスロの時代から思考が止まっているのだと思います。
         こういう人が全員居なくならない限り、パチンコ・パチスロ業界は良くならないでしょう。

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7. ハイエナのくせに業界を悪く言うとか笑えるw

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   1. それって面白いですか？

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8. 目押ししないと共通ベルを取りこぼす
   何ら問題が無いように感じますけどね

   あくまでもパチやスロは「目押しや打ち方による技術介入が必須」って前提があるんじゃないでしょうか？

   それがあるからパチやスロが遊戯であってギャンブルではない証明では無いでしょうか？

   ジャグラーだって目押しをしないとベルやピエロを取りこぼす仕様をご存知だと思いますが小役確率が低いけど取りこぼしが嫌なら目押ししてくださいって雑誌にも書いてるじゃないですか

   今回のウィッチに関しても雑誌関係は裏付けが取れてないから紙面に書かずに調査を続け裏付けを取れたから発表出来たと思います

   それを鬼の首を取った様にメーカーを吊し上げて謝罪しろだとかバカバカしいと思いませんかね？

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   1. そういう話をしているわけではないですけど？
      本質的にはジャグラーでボーナス引いてもペカらないのと一緒ですよ。
      この記事には
      『遊戯』をしたいならなら、液晶を見ずに上のリールを見て打て
      と書いているわけですが、
      それが正しいと言うなら、そんな台誰が打つのですか？
      客商売舐めてない？
      先程のコメント返しと同じことを言いますが、
      ・世の中の事、他のギャンブルの事、ユーザーの事を勉強された方がいいと思います
      ・20年前の古き良き怪しいパチンコ・パチスロの時代から思考が止まっているのだと思います
      僕から言える事はこの2点ですね。

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   2. 目押ししないと共通ベルを取りこぼす?　この台に関しては、大問題です。それだったら、メインリールに、ベル、スイカ、チェリー、などの図柄をつけるべきです。

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      1. そうですね大問題です。
         なぜコメ欄で擁護する人が居るのか理解に苦しみます。

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9. 専業から言わせてもらえばどうでもいい。
   調べれば何でも出てくる御時世で、知らないで騙された！とかそれで人に騙されないで生きてこれた方が不思議でしょうがない。
   馬鹿みたいに開示しまくるやつも迷惑だが、やることをやらないで騙された！と騒ぐ方も危機管理の問題じゃないですかね。

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   1. 「スロットを楽しんで打って負けてくれる人が居るから自分は食べることが出来ている」という発想に立たないと他の世界じゃ全然通用しないですよ。
      お客さん0の地域でパチスロって勝てるのですか？
      専業でやれているからと言って「独力でお金を稼いでいる」とか勘違いしているのなら、まだまだだと思います。

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10. しむけんは青7狙いでリプレイを取りこぼしていた。メインリールだから気がついたけどミニリールだから知らせてもらわないと気がつかないよね。

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    1. 4号機はあまり打ってないニワカなのでよく知らなかったのですが、ググるとこんな台もあったのですね(^o^)。
       WIKIには「リーチ目を避けるためにリプレイを順押しでも取りこぼす可能性がある」と書いていますが、ニワカなのでちょっとよく解りませんでしたｗ。

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11. こんな造りの機械出されたら一般客減ることはあっても増えることはないですもんね
    だからこの件に関して専業の正しい立ち回り（）はメーカーを叩くことですよねｗ
    いわゆる養分と呼ばれてる方々がなんでそう呼ばれてるのか考えた方がいい

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    1. 僕の言いたいことを上手くまとめて頂きました。
       ありがとうございます(^o^)。

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12. 自分の立場だけでメーカー批判して面白いですか？
    個人のブログだから勝手だけどさ。

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    1. 面白いとか全然関係ないですけど？
       叩かれてしかるべき事をやっているから批判される。
       ただそれだけですが。
       あなたは先にゴミみたいな煽りコメントしていますが、それについては何か無いのですか？

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13. 青7中段１リール確定目なので、リール配列みたら分かると思いますが、それ狙うと100%リプレイ取りこぼします。初打ちの時に青7DDTで気が付くまでリプレイ取りこぼしましたよ(^^;

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    1. 5号機ゆとり世代のメタボ教授なんて、青7はリプレイの代用図柄としか思わないです(^o^)。

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14. 初めてコメントさせていただきます。

    パチスロに限って云うなら、仕様の部分で公表されてないモノって結構在って、例えば、モンキーターンのゲーム数振り分けテーブルとか未だに公表されてないですけど、それとどれだけレベルが違う話なのかなーと思います。

    まあ、悪意あってのものかどうかも分かんないですしね。

    何でも情報が与えられるのが当たり前になった現在、叩かれるのは仕方の無い事であるというのは理解しますけど、そういった抜け道を自分で探すのもパチスロの面白さだったと思います。

    取りこぼしで割が下がるなら、真ん中位までなら設定を使う店も在るかも知れませんし、目押しで割が上がるのなら、逆にこれを知った人がウイッチクラフトワークスに興味を持って探して打つかも知れません。

    また、周知してない事が謝罪に値するのなら、ジャグラーは順押しバー狙いだと確実にベルとピエロを取りこぼすのですが、メーカー発表の小冊子のどこにも書かれてませんからこれも謝罪しなければならないですかね？

    実際、自分が打ち始めた20年前には当たり前の様にトラップが仕掛けられてましたし、マイナー機にネタが出たら探して打ちに行った物です。

    必ずしもデメリットばかりでは無いと思うし、そもそも大多数の人は知らないまま台が消えて行くのでしょう。販売台数もたかが知れてるだろうし。ただ、そういった部分に注目して、面白いと思う人だっているでしょうし、増える事はないと断ずるのはいかがなものかと。

    ハイエナの事と比較するコメントが在ったと思いますが、基本的な構造は同じですよね、知ってれば得するし、知らなければ損をする。

    遊技に対する条件が平等である事が前提となってる今、そこに至った経緯は分かりませんが、少なくとも技術介入の余地を残した、そう思えば良いのではないでしょうか？

    ただ、一言付け加えておきますが、メタボさんの見解にも理解はありますよ、こんなカタログスペックすら晒さずにユーザーの手元に来るなんてパチンコパチスロ業界ならではですからね。ユーザー軽視、だから人口が減ると云われてもしゃーなし、否定はしません。

    でも、そんなアンダーグラウンドさが良いところだった気もするんだよなー、パチスロって。

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    1. うーん。
       この記事は、液晶じゃなくてサブリールを見て打たないといけない事を批判しているのに、
       他の人のコメントも
       「知ってれば得するし、知らなければ損をする」
       という話ばかり出て来ます。
       そういう事じゃ無いと思うのですが・・・。

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       1. いや、ですからミニリールを見ながら打てば得するゲーム性なのだと理解した方が良いですよ。順押しなら取りこぼし、変則押しなら取れるジャグラーのベル、ピエロと本質的には同じです。

          全面液晶だからミニリール見ながら打たないゲーム性だと云うのはあまりに決めつけではないでしょうか？

          そういうのを楽しむ人も居るということじゃないかと。

          やるもやらないも打ち手次第で良いのではないか？という事です。

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          1. 最初から取りこぼすと説明があれば問題ないわけですし、テレビ台なのでメインリールを狙う必要があるなら「狙って」とちゃんとしっかりしたナビが出て当然です。
             他人の記事に難癖を付けるなら、最低限、記事やコメントでのやり取りも読んでから書き込みをお願いします。

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15. いまさらでは？
    通常の打ち方でレア役などの払い出し全部フォローしてないとか普通にありますよね？
    しかし常にフォローしないといけないなら面倒ですね。
    通常時は演出でわかるといいんですが。

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16. 公平である必要はないが公平感は与えろよ(胴元と客は公平って気持ちを)(´･ω･｀)暗黙で機会割り詐称してるくせに更にこんな狙わなきゃ当たらない役を液晶リールでやるなよ。しかもやるならそう最初から説明しろ(´-ω-｀)俺はええんやで別に、打つ前に携帯で情報調べるから、でもネットすらつかえん爺さん婆さんが可哀想すぎるやろ！サイレントヒルなんて1000g天井って書いてありながら可哀想に1600迄回って落ちてたぞ。
    こんな客が不利になる事は黙秘しておいて、甘い台(さくら大戦3とか仮面ライダーとか)とか打ち手が他店のメダルを持ち込みしたりとか、自分に都合が悪いとすぐに動きだす対応(´-ω-｀)対応の差がおかしいだろ。そもそも機会割りじゃなくてコイン単価(だっけ？)を発表しろや。
    それはそうと教授31日の記事は2016年は(2016年のスロット業界を振り返ってみて＆2017年の展望)適な記事書きますか？(･∀･)そんな感じの記事が今からワクワクなのですが？一昨日まどまぎ2を5スロで初打ちしました(´_ゝ｀)エピボと裏クエストで300ゲーム程乗るもボーナスが引けず800枚程で終わりました、感想:設定入ってれば安定して出るけど、どうせプロに盗られて終わり低設定吸い込みひど過ぎない？

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    1. ありがとうございます。
       コメントの返信が手間がかかって記事が作れません(・∀・)。
       まあ全員に返信するというお約束はしてないのでもっとスルーすればいいのですが。
       実生活では昨日まで大掃除で、今日からガッツリ稼働なので本当に時間がないです。

       今年はあと1回更新しますが、ネタは考え中です・・・。

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17. なんか、ハイエナの話をしてすり替えようとする方々が見受けられますが、ギャンブルは、頭使って勝たないと意味がないのですよ。だから、勝てない人の僻みにしか聞こえない。ハイエナされるのが嫌なら、何も考えずに、諭吉溶かせばいいし。お金持ちみたいだしw
    話戻しますが、こういう情報開示しない会社、媒体がある業界は無くなれですね。
    ギャンブルにおける情報開示は、是正されるべき最低限の条件っすね

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    1. 「ギャンブルにおける情報開示は、是正されるべき最低限の条件」
       このコメント欄を見るとそれが解ってない人が多いことに驚かされます。

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18. 二回目のコメントになるけど、
    この業界って改悪したがる傾向にはあるよね。
    最初のコメでハイサイ蝶特急(7が沢山揃う)大好きだったって書いてたけど、
    ・疑似リプで7の確率を確変→液晶小役が確変(カイジ3)→メインハズレ出目なのにレア小役揃う(ミルキー、消されたルパン)みたいになってません？
    教授さんには申し訳ないから黙ってたけど、ミルキーで変にスイカ揃ったり、ルパンでいきなり液晶にchance多発されても打ち手には「おかしくね？」と疑心暗鬼になっても仕方ないと思いますよ。
    今回のは試作みたいな感じなんでしょうが、メーカーが問題ないと感じたらシステムを継承して「抜ける新台です」って店にアピールするんでしょうね(笑)

    なんぼ打ち手が言うてもパチ業界が良くなる事はないけど、こうやって愚痴りながらでも情報共有するのはいい事だと思いますよ。
    怨念のカタマリみたいに2chや爆砕に四六時中悪口を書くようにならなければ、ね。

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    1. ありがとうございます(・∀・)。
       僕が幾ら言っても業界の人はこのコメ欄でしょーもない荒らし書き込みをする程度なので、何も変わらないです。
       ただ、読者様の数は僅かながら右肩上がりなので、続ける価値はあると思っています。

       それとおっしゃる通りテレビ台の抽選は怪しいと思います。
       ルパンはサイトセブンの実践値から推測するに100～200で当たるワンテッドチャンスはほぼ当たらない仕様のはずです。
       そこがゾーン狙い出来るという事にはなっていますが。
       ミルキーも正直「最初のゲームのレバーオンで当否を抽選」しているような気がしてなりません。
       こちらはあくまで被害妄想ですが。

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19. バガナックルの時無演出レア役について批判してた時は、そんなの花火やパルサー意識してるから別に良いだろとは思ったが、この筐体で取りこぼしがあるのは誰得極まりないですね

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    1. メインリール見なくていいゲーム性だからテレビ台が成り立つわけで、この仕様を擁護している人の頭の中が理解できないですよね(・∀・)。

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20. 記事に書いてある(個人的にアリアやバジ3より許さんわ)
    とはアリア、バジ3の何を指して許せないのでしょうか？？
    この二機種は割詐欺などしてたのでしょうか？？

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    1. 2CHの書き込みなので自分もよく解りません(・∀・)

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21. メインリール見なくていいゲーム性ではないですよ。
    レア役時はリールの赤図柄の停止系に注目、とか台詞で言ってるじゃないですか。

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    1. それだと説明不足だと思いますけど。

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22. 擁護してる人たちはバジ2で通常時白バーおさないと強チェ取りこぼす仕様だとしたら許せるんか

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    1. そうですね。
       小冊子や雑誌に説明していればまだしも、この台は何も説明してなかったわけですから。

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23. ぐらは何でこんな台擁護してメタボさんに噛み付いているんだ？
    ぐらは他のブログでも低レベルな目に余る書き込みをしていて、見ていて不愉快なので書き込まないで欲しい。

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    1. 確かに他のブログを見てもちょっと酷いですよね。
       このブログでも難癖だけ付けて、ツッコむと謝らず逃亡という事が過去何度もありました。
       ぐらさんには以前、「こんなクソブログのコメント欄に書き込むくらいなら自分のブログを作って好きなだけ語って下さい」と以前言いましたが、何故かまた書き込んでいます。
       このコメント欄は基本全承認なので承認していましたが（ワードプレスの仕様でスパム処理されたらゴメンナサイ）、ぐらさんの書き込みは見ていて不愉快だと感じる人も多いはずなので、荒らしと扱った方がいいかもしれません。

       ぐらさんにはブログを作って貰って、僕の記事をけちょんけちょんに酷評してくれても全然構いませんから、このブログへの書き込みは他の読者様のご迷惑となるので、ご遠慮頂ますようお願い申し上げます。

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       1. 逃亡したことなんてありましたっけ？

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          1. 記事にイチャモンつけて都合が悪かったら謝らずにそのまま消えた事は何度もありましたが、あれを逃亡と言わないのなら何と言うのでしょうね。
             この期に及んでそんな事言っているようでは荒らし目的だと言われても仕方ありません。
             以後の書き込みをスパム扱いしますので、頑張って自分のブログを作って下さい。

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24. 一つ聞きたいのですが、
    もしあなたがダクセルの公報責任者だったらこの件について何か情報公開します？

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    1. そりゃあ、黙っていた方がいいなら黙っていますし、謝罪した方がいいなら謝罪します。それだけの話ですよね。
       ゆえに、こうやって記事にするのが大切な事だと思います。

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25. いや記事にして拡散してくれるのは良いことだと思うし有り難いんです。
    腑に落ちないのは自分は隠し通す可能性がある癖に、他人のことは正義ぶって鬼のように非難してること。さらに言えばそれをネタに小遣い稼ぎしてるわけで。

    記事書いてて自分の中で矛盾があるのであれば、ろくでもない側の人間です。

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    1. >>「腑に落ちないのは自分は隠し通す可能性がある癖に、他人のことは正義ぶって鬼のように非難してること」
       (・・?
       メタボ教授のパチスロ研究室がメーカーブログならそのツッコミは成り立ちますけど、僕は一般人です。
       大きな勘違いしていませんか？
       やましい事は何もしていませんし、やりようがありません。

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26. てか、配当表に図柄組み合わせ全て載っけてる以上、ダクセルは規則に違反をしているわけでは無いですし、取りこぼす可能性のある小役を液晶上で明確に示す義務も存在しないんで、全く問題無いように感じるんですが…。

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    1. 規則に違反したとは一言も書いていませんよ。
       ギャンブルとしてのモラルに違反しただけです。
       それを全く問題ないと感じるのは個人の自由ですが、そういう人しかホールに残らなくなるでしょう。

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       1. 「そういう人しかホールに残らない」と仰いますが、むしろ一般のライトユーザはこの辺に関して気にして無いと思いますよ。
          例えば「番長2」、「攻殻機動隊」あたりの一枚役って狙って取ることに対して優越感を感じる小役かなと自分は感じますが、ほぼ出率に影響は有りませんよね。それに近い感覚なんじゃないかなぁ、と自分は思ってしまいますね。

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          1. 知らないからやらない側面もないでしょうか。
             面倒くさい手順ならまだしも、BARを狙うだけなら知っていたら殆どの人がやると思います。
             ゆえにこうやって記事にすることが重要です。

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27. メーカーが発表してる機械割がベル取得したものなのかどうか気になりますね
    そもそも機械割があてにできないというのは置いておいてもしその機械割がベルを数回に1回しか取らない上での機械割ならましなんですが
    ベルを取ることで得した気になるし
    まあ液晶リールの台でメインリールの毎G目押しとかいう技術介入要素はセンスないですけど

    機械割もシミュレーション値とその条件を公表して欲しい

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    1. 現実的に考えればメーカーが発表している数字はベルを取得したものだと思います。
       あまりに差があるとホール側は困りますが、出ない方に若干ブレるのはホールとしては全然OKでしょうからねえ・・・。
       僕の地域ではバラに1台の店ばかりですがそれなりに稼働しているだけに残念です。

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