今回はこの件、
グランドオープンしたメッセ西葛西、保留4での止め打ちで出禁祭りが発生した模様!?
ツイートされた方のブログに詳細なやりとりが乗っていました。
出典:https://tenchan0721.hatenablog.com/
僕「なんですか?」
店員さん「お客様、変則打ちされてましたよね。当店はプロお断りですので御退店ください。」
僕「え?変則打ち???してませんよ。僕、捻り打ちすらできません笑」
店員さん「詳しいですね。プロですよね?」
僕「いやいやいや、初めてプロって言われましたよ笑」
店員さん「上でデータを調べさせてもらってたんですけど、リーチ中と保留が溜まった時、打ち出し止めていらっしゃいましたよね?」
僕「ええ、まぁ・・・。」
店員さん「当店は、そうゆうの困るんですよ。お帰りください。」
僕「正気ですか??じゃあ今後気をつけて打ち続けますよ止めなきゃいいんでしょ?」
店員さん「困ります。お帰りください。出禁とさせていただきます。」
僕「何それ?いきなり????じゃあお金返してください。」
店員さん「それはできません。ルールを破ったのはお客様ですから。」
僕「そんなの納得できません。警察に言います」
店員さん「どうぞお呼びください。」
ここで110通報。
ちなみに僕は本当に一般の客で、変則打ちして出玉を増やしたりできたこともない、いわゆる養分です笑。そもそもこの日は1回も当たっていないので出玉は0。
団体で来たわけでもなく(友人と2人で来店)抽選券を誰かから買ったりもらったりもしていません。普通に楽しみにしていて遊んでいただけです。庶民の遊びですよ。
その旨を、警察が来るのを待つ間一生懸命説明しましたが全く聞く耳を持っていない様子。
そこに5分ほどで警官登場(はやっ!)
おまわりさん「誰か怪我してますかぁ??」
僕「いや、そうゆう感じで通報してませんよ」
おまわりさん「あ、そうなの・・・。」
おまわりさんは、僕からと店員さんの両方から事情を聞きます。
店員さんが言うには、この人は店の遊技約款を守らなかったので出禁扱いとしました。と・・・。
店の入り口に貼ってある小さい小さいあれです。
拡大してみます。
これの第5条に違反していると・・・。
(禁止行為)
第5条 お客様は、次に掲げる行為を行ってはなりません。
(1)変則打ち
ぱちんこ遊技機において頻繁に遊技玉の発射を止める行為、
これに違反しているんだと。
店員さん「見てなかったのですか?」
って平然と言う。
僕「あの・・・そんな小さい注意書き見てないっすよ、だいたい朝入場の時の入り口には貼ってないじゃない。しかもそれは当たりが来てから右打ちして止め打ちしたり捻り打ちして玉増やしている人のことでしょ?僕1回も当たってないのにプロなの??」
店員さん「お客様やはり詳しいですよね。いや、通常時も含みますよ。」
僕「保留が溜まった時やリーチの時は誰でも止めてるでしょう?」
店員さん「どなたですか?今すぐ教えてください。その方も出禁です。」
僕「・・・・・・・・・。とにかくお金返して。」
店員さん「それはできません。」
僕「じゃあ台についてるストップボタンはなんのためについてんの?」
店員さん「メーカーさんがつけている機能ですので私共はお答えできません。」
おまわりさん「ああ、とにかくこれは民事の問題だから介入できないなぁ」
僕「おいおいおいおいおーーーーい。んじゃ訴えますよ。」
店員さん・おまわりさん「どうぞ!!訴えてください。でも色々面倒ですよ。」
こりゃ完全にグルだ・・・・・・・・・・。
僕「あ、そうだ、じゃあ、この店、釘いじってますよ!!!そうゆうのダメなんでしょ?」
おまわりさん「ああ、それ管轄が違うんですよ。保安課です。」
僕「保安課の人呼んでください。」
おまわりさん「本庁の刑事ですよ。今日は来ないと思います。」
絶対にグルだ・・・泣
リアル警察の闇が西葛西という街にはある。(まあ、どこにもある)
年末に絶望。圧倒的絶望。日本もそうだよなぁ。そりゃそうか。
裁判に持ち込んだら、したらしたで2万円以上かかってしまうし時間もかかる。
店員さんやおまわりさんからすれば、こっちが諦めるのを想定済みですわな。
僕「でも、リーチ中や保留満タンの時に打つのを止めるくらい日本全国のパチンカー全員がやっていることだから、ハウスルールだったとしても、まず一回注意して、それでも約束守らない人は出禁の処置にする等の順序があってしかるべきですよね?お金が絡んでるサービス業なんですから」
店員さん「とにかくウチのルールなんで、お金も絶対返せません。」
僕「もう来ないですからね!!」
店員さん「お客様は、もう出禁ですから。」
僕「なんだとぉぉぉぉぉぉ!!」
おまわりさん「まあまあまあ、大きな声を出さないで。我々はとにかく民事には口を挟めないんですよ。これ以上騒いだりゴネたりするとお客さんの方を捕まえることになっちゃいますよ。」
はぁぁぁぁぁぁぁぁ???
警察も保安課じゃなければパチンコや風営法に詳しくないので仕方ない側面もありますが、これは民事の案件じゃ無いですよね。
風営法に違反しているかどうかを判断しなければいけない案件です。
昔のパチンコ日報さんの記事を紹介しておきます。
出典:https://pachinko-nippo.com/?p=26769
すっかりギャンブル化してしまったパチンコをそれでも遊技といい続けるのは、サイコロ賭博のような偶然性ではなく、技術介入できることで、“遊技性”を保っている。技術介入ができる証として、スロットにはストップボタン、パチンコの電動ハンドルにもストップボタンが設けられている。
手打ち式から電動ハンドルへ移行する時の条件が、1分間に100発以内の打ちだし性能と任意に打ったり、止めたりするためのストップボタンだった。
仙台市内のホールで止め打ちをして店とトラブったケースがあった。
保留玉が満タンになって手を放していたら、店から「止め打ちをしないでください」と注意された。
客は「手を放そうが自由じゃないの?」というと、
「ハウスルールで禁止されていますので」と従業員は譲らなかった。
腹の虫が治まらないので客は市役所で行われている法律無料相談所に駆け込んで、弁護士の意見を聞いた。
「パチンコは遊技なので、お客さんがどう打とうが自由なはずです。それをハウスルールによって禁止することは、消費者保護の観点からしても禁止してはならないことだと思います。打つのを止めたり、強く打ったり、弱く打ったりしようが自由」(弁護士)
消費者保護法という問題も発生して来る。
後日このことを店側に伝えると「すみません」と素直に謝った、という。
警察OBはこう見る。
「遊技機を不正に扱っているケースでもないので、難しい。客の自由を阻害するのは良くないが、指導する立場でもない。でも、警察から指導される前に止めた方がいい」
風適法第9条には著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準が書かれている。
その十の中に次のような規定がある。
その他客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機又は遊技の結果が偶然若しくは客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機であること。これはどういうことかというと、裏を返せば、客の技量が反映されない遊技機は認められない、ということだ。
検定を通った遊技機はパチンコでいえばハンドルにストップボタンが設けられている。ハンドルを捻ることで玉を奥に落としたり、手前に玉を落としたりすることがお客の技量であり、打ち出しをストップボタンで止めることもお客の技量の一つである。
止め打ちを店側が制限するということは、お客の技量が加えられないことになる。
プロ対策に捻り打ちを禁止するホールもあったが、ホール側の利益保護のためのハウスルールといわれても仕方ない。
ハウスルールと風適法を比べれば、どちらが上かはいうまでもない。
僕も同じような認識を持っています。
法律にそぐわないハウスルールを設定している店は、闇スロと同等だと言えるでしょう。
営業許可を取り消すべきです。
サクライターはOK
出禁祭りの翌日には髭原人さんが来店するそうです。
髭原人が明日来店予定だけど、彼はプロのライターさんでしょ?
何を打つのかわからないけどアクロス系とか打ったら即出禁対象ですよね〜普通に🙅♂️
彼は徘徊多いから、それもメッセ西葛西流だと出禁対象ですよね〜🤦♂️— ミリゴ777 (@p7m1DQgnsYZhUka) 2018年12月22日
明日はメッセ西葛西で遊ばさせていただきます😀
明日俺が尊敬するプロの髭原人来店
タダじゃ勿論来てもらえない
皆様にもわかりやすく画像添付しときました
店が金を払ったから来てくれるプロのかた
今日グランド初日止め打ちをした事でプロと見なされ出禁にされた人はどんな気持ちなんでしょうか pic.twitter.com/LCsZirWVYx— 愛変態 (@Wp1Mrrsv4uYI9rk) 2018年12月22日
サクライターのギャラはユーザーが保留4で打って損をした金から出ています。
ちなみに、店舗は違うもののメッセさんの実践でリーチ中に玉を打ち出していないサクライターさんの動画はしっかりありました。
絵に描いたようなクソグループですね(・∀・)。
ユーザーとしては、くれぐれも足を踏み入れたら駄目です。
ひねり打ちNG、出玉没収などで物議を醸したエスパスさんもどんどん閉店に追い込まれていますし、メッセもどんどん潰れればいいと思います。
かつては、全国どの店で打っても最低限のサービス(遊技)が保証されていたので、遠出した際にもパチンコ・パチスロを楽しめました。
その前提が崩れれば、知らない店に入れなくなり、全体の稼働が更に減ります。
法令遵守は出来て当たり前です。
風営法・景品表示法を守れないホールは強制退場させないといけません。
スロットブログ村
スロット日記 スロットブログ村全体ランキングメタボ教授の新着
パチスロブログ最新記事- 2021年パチスロ流行語大賞
- 鬼浜爆走愚連隊が悪い意味で話題、「解析詐称」や「設定Lの投入」など
- 6号機ハナビの問題点
- パチスロが6.2号機へ、有利区間緩和や実射試験固定打ち廃止などの影響
- ジャグラー開発者のこだわりが凄過ぎた、人気の秘密に迫る
- 更新停止のお知らせ
- 【コラム】スマスロでパチ業界は復活しない、改善しないといけない点が盛りだくさん
- 三重オールナイトが始まるぞ
- アズールレーン40台圧巻の様子
- スロットで年間20万以上プラスだったら税金払わないといけないってまじ?
- ホールでの年末の挨拶
- カヲルくん好きになりました!
お世話になっているブロガー様
メタボ教授の巡回先一覧
初めまして、いつも楽しく読んでます。
この店舗の近くに住んでますが、周りのお店に行っても、捻り打ち、目押しをして注意を受けたことがありません。
正直サクライターを呼ぶくらいなら還元すればと思います。
南行徳にも同じ系列店はありますが、そこで同じことをしても特に何も言われませんでした。
グランドオープンだけこんなにきつくしても地元の人が来るか?と言われたら潰れるのを待つしかないと思います。
長々と失礼しました。
いつもご覧頂きまして誠にありがとうございます(・∀・)
おっしゃる通り、厳しくしても効果は全くなく地元の人も悪い噂で寄り付かなくなると思います。
そもそも、サクライターを呼ぶ事により、プロ(自称プロ)を呼び寄せているわけで、固定客を付けたいなら別の方法があると考えています。
こういう自分たちの行為が遊戯人口を減らしてるんじゃないかなと思います。
誰も自分の意思とは逆にお金垂れ流してギャンブルしたくないですもん。
競馬、競艇みたいな公営ギャンブル、ギャンブルやめてオンラインゲーム等、選択肢の多様性がある世の中で、この業界は浅はかだなあと思います。
客商売であり他の娯楽との競争に晒されているという意識があまりに低いですよね(・∀・)。
線引きの判断が出来なくなった末路がこういう状況を生むという感じですね
最近改装リニューアルオープンした店がありますが、やはり止め打ちで注意されたり店の外連れ出されたりとしてるようです。(南関東県の店)
ほんの数年前なんかパチスロで「天井いくつこれ?」って聞けば普通に答えてくれたものですが今は「台に関して一切お答えできません」になってます。余計なトラブル防止の為なのか警察の監視や規制強化に伴うものなのかは不明ですが。
ちょっとでも店に影響出ると思うのは全て悪にしとけという括りなんじゃないでしょうか。それをハウスルールという大きい盾を使う。警察は民事介入できないのを知っているので呼ばれようが気にしない。それが今回の事件を引き起こしたのでしょう。
釘の問題も未だ確実に通報して調査・対応できる機関も無いですし、三点方式は国が違法性は無いと太鼓判押してしまった事もあって打ち手となるお客様を守ってくれる事がないのは大変残念です。通報しても処罰が下ったか分かる環境構築は今後業界の為にも必要不可欠だと思います。
広告規制にしろ、やったもの勝ちになっていますから
『通報しても処罰が下ったか分かる環境構築』
が絶対に必要ですよね。
過去やった触法行為もきちんと精算させないとユーザーは納得しないと思います。
下っ端ですが役職のついたホール従業員です。
現場の店員としても通常時の止め打ち程度でお客様に注意を言い渡すだけでも大変心苦しく思います。
開店時にしか来ないような他県のプロより地域のお客様を大切にしたい気持ちは私も会社と一緒ですが、追い出す理由があまりにもお粗末です。
ただしお店の言い分もわかる部分はあります。
というのはたとえば特に右打ちの機種の電サポ中に技術介入を屈指して出玉を増やすお客様とそうでないお客様ではスペック玉粗利がユーザーが思っている以上に開いてしまうからです。
自分としては釘問題にも同じことが言えますが、そんな機械作んなよとメーカーに言って欲しいものです。
おっしゃる通りで、追い出す方針は間違いじゃないものの、あくまで法律や商売としてのモラルが最優先であり、メッセさんの対応はあまりにお粗末だと言えます。
技術介入云々については僕は下手くそなのでよく解りませんが、現実的にまだパチプロさんが存在している以上、開きが大きいのかもしれません。
技術介入要素は無いと駄目なものの差が縮まるような台づくりが求められる時代なわけですが、開発者が理解しているのか気になります。
以前業界関係者が技術介入がスロでは最終的に認められたのになぜパチでは…と
つぶやかれていましたが、こうした問題が起きないようにするにはもう全面的に認めたほうが早いのではと思います。
チューリップの時代から余計に一個入るというのはプレイヤーにとって喜ばしいことだったはず。いまだってアタッカーが閉じる寸前に入れば偶然であろうが、小さな喜びを感じるものです。そうした楽しみさえ奪ってしまうのは、ファン減少時代にあって業界自ら首を締める行為と言えるのではないでしょうか。
業界関係者のたんそさんの言う公平性という観点もわからなくはありませんが、スロも当初そう言われていたものです。でもその後自然とジャグ系/ユニバ系のように棲み分けが進みました。ただ画面をぼーっと見ているよりもよっぽど遊技性に幅が出ると思います。もちろんそうした知識に乏しい層を救うために(パチ屋にとっては上得意様でしょうから)、ジャグラーのような機種が欠かせませんが、それはすでに海物語が担っていると思われます。
いずれにしろ、こうした問題については組合が専門部会などを開いてその是非について徹底的に議論するということをするべきなのに、組合が機能していないという毎度の結論に落ち着いてしまうという…。
ユーザーが年間100万に減っているのは業界がやっている事が間違っているから他ならないですよね(・∀・)。
組合が機能してないというのが大問題であり、先日の高射幸性撤去延期の話もあまりに回りが見えてないです。
組合の構成はホール関係者でしょうから、コンサルあたりにも問題があるように見えます。
この出禁騒動かなり盛られてますw自分も北斗無双で打ってましたが、出禁になったのはエクセルジャパンのメンバーで他のメッセで出禁になってる人達です。ブログの人もエクセルの人で腹いせでしょうね。自分は止め打ちは勿論やってましたが何も言われてません。
エクセルのメンバーだろうが台の仕様の範囲内でプレーしている以上、追い出す法的理由はありませんけど?
店が客を選ぶ自由もありますが、それなら「止め打ちという理由で出禁にするのが間違っている」という話をこの記事ではしているわけで、ちゃんと記事を読んでます?
そもそも他のメッセ出禁になっていると分かるのですか?
メッセを擁護する理由はひとつもなく、擁護するのは店の関係者くらいしか居ませんよね。
銭形平次があった頃の時代じゃあるまいし、今時止め打ち位は誰でもするでしょって気持ちはあります。
…が、今の専業のえげつなさを考えると店の言い分も分からなくはないです、調整を専業に合わせると一般の方は打てたもんじゃないですからね。
上手い人の止め打ちと普通の方の止め打ちはまた違いますから。
ただ、このような出禁を認めたらもう一見さんは知らない店には入れないですよね。
「店の経営がヤバいから店が嫌う客は返金せずに追い出した」なんて明らかに業界全体のイメージダウンにしかならないですから。
ガチガチの釘調整か、もう誰が打っても千円辺りの回転数が変わらないパチンコ(設定付きが、最終的にそうなるんでしょうが)に移行するか…どちらにしても残念ですね。
「もう誰が打っても千円辺りの回転数が変わらないパチンコ(設定付きが、最終的にそうなるんでしょうが)に移行する」
それが当面考えられる正解なのですが、あまりに動きが遅い印象です。
何のためにパチンコの設定搭載の復活を黙認してもらったの?
と小一時間説教したくなります。
設定付きパチンコ自体も釘を弄りまくりですからね…しかも少台数だから打てたもんじゃないです。
そう思うと、一般客は「店は台を弄りまくりなのに何故客側は店から提供された台で足掻いたら出禁になるのか」という気持ちになると思うんですよ。
こういう記事を見る度に「店は未だに客を甘く見てる殿様商売」って感じます…店が幾らアミューズメントと謳っても客はギャンブルをしに行ってるんですから。
客の気持ちを店側は真摯に受け止めてたら「金を使わせてから出禁」とか絶対してない筈ですけどね。
開店プロ対策なら最初だけでも地元客のみ入店にすればいいし、専業は身元詐称したり口出しする権利は無いと思います、一般客がいないと専業は成り立たないですからね…それは専業のモラルの問題かと。
(専業のモラルは諦めてる気持ちはありますが。)
今回、色々な見方があると思います。
ただ、店も専業もよく考えないと一般客が白けて止めていくだけじゃないですかね?
所詮シナチョンが9割、牛耳っている業界でしょう!
頭がおかしいんだよ!
政府はもっと客離れが進むように圧力かけまくって、業界ごと潰してしまおう!
ギャンブル依存性対策とか言えばいくらでも圧力掛けれるでしょ!
今でも全国で一万弱くらいあるんでしょ!
最低でもあと5000店くらい潰そうよ!
ウジ虫退治だ!
エクセルジャパンじゃ出禁も仕方ない。代打ち雇って荒稼ぎする集団だからね。本当なら記事訂正しないとね
どうして記事訂正する必要があるのですか?
エクセルジャパンかどうか知りませんがゴト行為をしていない以上、店の対応が間違っているのに変わりありません。
それすら解らず店を擁護している時点で一般ユーザー側じゃないですよね?
メッセさんの関係者でしたら、問い合わせ窓口より正式なメールを出すのが筋であり、コメント欄で工作するとか論外です。
メッセ側?ではなく他地域でハイエナしてるものでーす。二年くらい前に友達の家に遊びに行ったついでにそこの地域(友達の家の地域って意味ね)でちょうどグランドオープンがあって普段はほとんどスロだけだけど、パチンコやったんだよね。1か月はいたかな。その間に店は釘をしめたりしてるんだけど、釘をしめると軍団はいなくなるんだよ。だけど開けるとワラワラと軍団が一気に集まってきて、あーこれは店側きついなーって感じなんだよね。ピンプロだったら釘が開いてももう少し緩やかに人が増えるだろうに、軍団だと一気に増えて乱獲していくじゃん。軍団も稼がないといけないから仕方ないけどさ、軍団は誰からしても迷惑な存在だと思うよ。
因みに自分がエクセルってわかったのは、店の白服に聞いたから。
俺『あの人たちエクセルジャパン?』
白服『よく知ってますねwそうです。○○店でも出禁にしてるんです。最初に会員カード台に挿入してもらうので、すぐわかるんですよ。プロは排除いたします。お客様はどうぞお楽しみくださいませ』
あのね、グループ他店出禁リストは知っていても、その人がエクセルジャパンって解るわけないでしょ(・∀・)。
適当な話をして店の擁護をするのは論外です。
お引取り下さい。
上の人とは別人でメッセを擁護するつもりもないけど
エクセル判別はスマホのぞいてデータメール見えたんじゃないですかね?
データメール=エクセルジャパンが作った期待値計算ツール
何年か前一般公開してて俺も使ってました
今は軍団員しか使えないようです
エクセルだから出禁にしたのかどうかはわかりませんが
そのツールをどうして店員レベルが知っているのですか?
店の擁護には無理がありすぎます・・・
すでにある店舗で常連さんが顔なじみの店員さんに尋ねて「よくわかりますね」なら
まだわかりますが、新規店で白服さんがお客さんにその内容の回答は考えにくいですね。
それとも他店で顔なじみの関係だったのでしょうか。
おっしゃる通りだと思います。
他のメッセ擁護意見を見ても、何故嘘だと分かるレベルの書き込みをするのか理解に苦しみます。
匿名で嘘デタラメ書いてバレても逃げればいいとか安易に考えているのでしょうね・・・。
3年位前に期待値意識してパチンコ打ってた人なら知っててもおかしくないんですが…、すろぱちくえすと見てハイエナしにいくレベルでパチも打つって人なら知れるレベルです
俺はただのピン専業なんで西葛西どうなろうと知りません
片道一時間半近くかかるのでもう行かないし
エクセルは嫌いなんで追い出してほしいし、俺個人には大人数で共有するわけでもないし、止め打ち捻り打ちはさせろって思います
分かる可能性はあるんじゃ?その軍団と誰かが話してその軍団のこと聞いてそれが他の人に伝わったりして店員の耳に入るなんて普通にありそうでしょ。
そこまで薄い可能性で店を擁護してこの記事を批判する意味が解りませんけど。
ブログでのやり取りですが、相当都合よく話を盛っており嘘も混じっているようです。
実際、保留4の止め打ちだけでは全く注意されないとの事です。
態度などの、遊技以外でのプラスアルファがあった上での経緯と考えた方が妥当だと思われます。
是非の意見は分かれると思いますが、店内外のモラルを保つために「大きなマイナスになる」と判断した客を早い段階で排除するのは、営業方針としては充分アリだと思います。
難しいのは、公平感が保たれるような理由付けですかね。
店が正しく、騒いでる客がオカシイ奴、と上手く周囲に見せ付ける必要がありますね。
ようですとか推論で適当な事言う前に
ちゃんとソースのブログ見て来いよ
昨日の段階でどんどん追記されてるから
ソースに使うだけ使ってその後の訂正関連は
一切無視してるここのやり口が汚いだけ
最終的にはソースが悪い俺は悪くないって逃げるんだろうけどw
ブログに書いてあることが本当かどうかは本人と関係者しか判断できません。
ブログの原文も追記も嘘でない保証などどこにもありません。
推論以外に現実的な方法がありますか?
例え店や本人に取材したとしても、その回答が真実であるとは限りません。
なるべく確率が高い推測をするしかないと思いますよ。
この記事に関しては、信頼性の欠片もない個人のブログに書かれていることを全面的に信用してチェーン店を名指しでバッシングするというのは、さすがに軽率過ぎでしょう。せめて「この引用が全て本当だという前提で考えるなら」みたいな一文をつけておくべきですね。
ところで、アナタが私に絡んだ理由が全く分かりませんw
何を伝えたかったんですか?
それはあなたの願望であって、嘘である事も証明されてないのに、何を寝ぼけた言っているのでしょうか。
そもそも遊技規約自体が法令に違反してますけど?
ブログにある写真自体が嘘なのですか?
長年の経験上「通りすがり」と書いている時点で大体が「中立の立場を装った工作員」なのですが、ぶっちゃげメッセの関係者さんですよねw。
こんな所で工作せずに、正式なメールを下さい。
もう少し慎重になった方が良いですよ、という注意喚起です。
私は私なりに、引用されているブログ記事以外のいくつかの根拠から判断して書いています。
>そもそも遊技規約自体が法令に違反してますけど?
アップになっている所しか読んでいませんが、「頻繁に遊技球の発射を止める行為」を指しているのなら、これをもって法令違反と断定するのは気が早すぎます。法令違反になるかどうかは、運用次第で変わります。
何にせよ、もう少し深く考えてから記事を書かれてはいかがでしょうか。
良い発言もある中で、こういう短絡的な思い込みによる記事や、否定されたことに対する子どもみたいな反応はご自身の価値を貶めるだけです。もったいないと思いますよ。
まぁ、この件でこれ以上あなたへの忠告へ自分のコストを掛ける気はありません。これで最後にします。
「頻繁に遊技球の発射を止める行為」や「変則押し禁止」をハウスルールにする事がアウトですよ、とこの記事では言っているわけで、写真が無くて会話のやり取りだけなら僕も疑ってかかってます。
記事をろくに読みもしないで、忠告とか何様のつもりですか?
失礼にも程があります。
他人のブログのコメント欄で、匿名で上から目線で語る勘違いした人間はなかなか居ないですけど、解ってます?。
「通りすがり」とかいう工作員丸出しの匿名コメントじゃなくてきちんと正式な文章下さいと言いましたよね。
これまでどういう社会教育受けてきました?
メタボさんはご存知か判らないですけど、このブログの最近のコメントの応酬見てるとだいぶ前のボンペイ吉田さんのブログのコメント欄と似てきたな、と思いました。
あの頃の吉田さんも苦労していたように思います。
ボンペイ吉田さんは有料noteとツイッターへ徐々にシフトするっぽいですが、ブログのコメント欄には他ブログの工作員や業界関係者の工作員が定期的に湧いて来ますので、ボンペイ吉田さんの判断は正しいと思います(・∀・)、。
このメタボ豚はそのうち56されるから大丈夫(^O^)
犯行予告ですね。
困ったものです。
正直出禁程度で揉めてるのが時間の無駄というか…
どういう態度の店なのかわからない状態で打つのがグランドオープンのリスクなわけで、
出禁が嫌ならある程度リサーチしてから打ちに行くべきですよね
技術介入OKな店は都内でもまだ全然残ってるわけですし
パチプロならおっしゃる通りだと思いますが、パチンコ業界全体の事を考えると日本全国の店で法律くらいは最低限守らないと一般ユーザーは困ると思います。
警察がグルってくだりがさっぱり理解できない
おっしゃる通りですが、僕はこの記事のコメント欄の店擁護の方がさっぱり理解出来ません(・∀・)
私は店擁護以前に警察がグルのくだりが意味不明すぎて信用できない
そして店が止め打ちを理由に出禁てのも不自然だと感じるのでそれだけじゃないのではないかと考える
結局ネットの話はデマがあることを前提に話題にすべきなのか
デマだと断定できない限り事実として取り扱うべきなのかという姿勢の問題じゃないのか
まあ今後この店で保4止め打ちで出禁が発生しなかったのならこの打ち手になんらかの問題があったであろうという推論はそれなりに説得力を持つと私は思う
あの遊技規約が写真におさまっている時点で店はクロなの。
何度も同じことを言わせないで。
遊戯規約が書いてあるからって実際にやり取りが有ったという裏取りになるの?
このやり取りを書いた人は知り合いなの?
他の店には同等の遊戯規約書いてないって言い切れんの?
初日は知らんが二日目以降通ってるけどそんな出禁言い渡されてるの見てないぞ。
遊戯規約が自体が法律違反であり、ハウスルールと法律はどちらが上か言うまでもないですよね
とこの記事に書いているのですが?
ちゃんと読んでからモノ言いましょう。
今日ハイエナついでに店回って遊戯規約?見てきたけど、あの写真の遊戯規約って他の店にあるのと同じなんだけど。写真も撮って見比べてみたけど、一言一句同じだったよ。あれってどの店でも同じのコピーして貼ってあるんじゃない?(客が見える範囲に貼ってない場合は事務所とかに貼ってある?)だから、頻繁に遊戯球の発射を止める行為〜って一文があるからクロだってことにはならないよ
プログループが以前出禁になった腹いせに、いつも出禁にされる時に店側が持ち出す規約を逆手にとって、よし。この一文を利用して店側を貶めてやろう。店に入るまではバレないようにして、店に入ったら軍団みたいな動きしてわざと目立てば顔バレしてるんだから今までの対応からすると当たる前に出禁にされるだろ。そしたらこっちのもんだ!後はそれを暴露するところだな。いきなり書いても信用されないから人畜無害そうなブログでも少し書いてそこに後から投稿すれば信用度アップだろw
みたいな妄想を思いついてます。
他人のブログに色々書き込んだ挙句の果てに、妄想を書き込まないで下さい。
迷惑です。
スロットで目押しができる人が成立役全部こぼさずに打つ
ジャグでブドウ抜きする
RTのはずし延命
フラグ察知最速揃え
全部無駄を最小限にするかつ少しでも多くのメダルを得るためだよね
なんで玉はあかんのよ
無駄を省く打ち方
規定時間と賞球数のところを最大限に獲得
そうでもしないと打てないような釘になってるからだろうが
ホントこういうクソ店はさっさとつぶれてほしいわ
もっと言うとハンドル固定は射幸心を煽るから法令違反となる(楽して儲けようとするので遊技ではなく)ので、今回の件も「止め打ちしなくても儲かるように釘調整しました」という意味で射幸心を煽るとも言えるので、是非とも営業処分をお願いしたいです。
うわ、こんなに長いコメのやり取りがあったのですねぇ。
某まとめにメタボさんと同じ様なツッコミ、
技術介入NGなんて遊技機の本分に悖る事では?
と書いたら、民事不介入だの、お前はバカだのと言われました。
なんで知りもしない上に深く考えもしてない癖に、
断定調で人を下に見た事が言えるんでしょうね。
誰がどうみても賭博で、縛りユルユルの賭博場を開かせてもらってるという
事に対する謙虚さが無いんじゃないの?と、ハウスルールを都合のいい
追い出しツールに使うホールには言いたいですね。
法律にハウスルールが優越するかどうか、110番経由で呼びつけた警察に
名前をしっかり名乗らせた上ではっきり言わせて、後日それをどんどん上の
組織に伝えて行くまでやらないと判らんようで。
工作員1確の書き込みもあり、困っております(´・ω・`)。
止め打ち変則打ちNGの運用を警察がOKを出したなら問題ありませんが、過去の事例を考えればありえないので。
変則打ち、止め打ちNGの運用を警察が許可したと言うことは無いでしょうが
著しく、と言う注釈が有る限り警察は黙認せざるを得ないと言うのが現状でしょうなぁ
店員が言うには回し打ちが出禁の理由らしいですよ。
ブログ主、店員のどちらか、或いは両方が嘘ついてる事になりますが。
おっしゃる通り著しいかどうかの解釈の幅はあると思いますが、黙認する必要はないでしょ。
黙認すれば警察とホールが癒着している事になるので、議論はあってしかるべきです。
初めまして、tenchan’s diaryのブログ主です。
こちらのコメント欄の書き込みをみて店擁護派の工作の酷さに驚いています。
まず私が言いたいことは、私がそのエクセルなんとかというプロ集団の一味だというのは事実無根です。地元民ではありませんが、友人2人と正当に1週間前から並んで整理券をもらい楽しみにしていて正当に抽選を受け普通に遊技をしていただけの普通のパチンコパチスロファンでございます。ですからこんな初めて酷い仕打ちを受け驚いているのです。実際に北斗無双を打っていて出禁を食らった人達も普通の人達ばかりでした。だから問題なのです。
擁護派が言っている「現場でのやりとりが嘘だ」という主張は予想していましたが、言った言わないが発生しないようにするため警察を呼ばせてもらったというのもあります。実際にこのやりとりがあったことは西葛西駅前交番の警察官が証明してくれます。
また店擁護派は「警察とグルだ」という表現を突いてくる傾向がありますが、私がエンターテイメントの世界で仕事をしているため、面白おかしくブログ文章を書きすぎてしまったことは反省しております。ただ本意でないことは追記をお読みいただければ真っ当な考え方を持つ方ならご理解いただけるはずです。
店関係者なら擁護したい気持ちはわかりますが、この度の店の行為は明らかに不当ですのでまず反省をしてもらいたいです。お金が絡んでる遊び場ですので、このような店を国内に放置していてはパチンコ人口がますます減る一方です。他のお店にも迷惑をかけているのですから。
わざわざありがとうございますm(_ _)m。
悪い意味で業界注目度が高く、いつも荒れるので困っています。
つまり共有不可だの台移動不可だのという規約を設けてはいけないということか?
ようわからんが
警察呼んでる時点でちょっと頭悪い気がするなぁ。
一般常識で考えてそんなしょうもない事で警察が動くとでも思ってるのか?
そんな下らない話で呼ばれた警察の身になってみろよな。
常識無さすぎるぞこの人。
西葛西メッセには1か月ほど通ったけど特に止め打ちにうるさい感じではなかった
「冬ソナリメンバー」などひねり・止め打ちを駆使して出玉を伸ばしてる人もいたし
多分プロと見做されて警戒されたのでは
ちなみにこんな記事がある。比較的似たケースだと思う
「通常時の止め打ちだけで出入り禁止になりました。ホール用語S1(エスイチ)、有効スタートとは?」
http://matutakesamurai.blog.fc2.com/blog-entry-156.html
まぁ店の対応は論外だけど、通報する方も大概な気がするなぁ。
警察だって暇じゃないんだし、こんなしょうもない事で呼ばれるのは普通に迷惑だと思うけどな。
メッセの0の日に良く打ちに行くが、100番以内は顔写真撮られるから連れに朝だけ30分だけ打たせて席代わったり、北斗無双を右時止め打ちしてても何も言われた事ないわ
行政のお目付け役が来る日でもあるんじゃないの?
東宝マルハンで1日だけ止め打ちにめちゃくちゃ厳しい日があった。その日エヴァ10打ってたんだけど、見た事ない白服がエヴァ10の島でずっとベガ立ちしてたのを覚えてる。
メッセ西葛西て差玉を4箱分されました
パーソナルでそんなこと可能なんでしょうか?
本当の話なら酷いホールだなぁ。
ただ出禁にされた側も絶対何かやってると思うけどね。
過去にシマ埋めてぶっ来ぬいたとかね。
いくら何でも所見の客を一発出禁は絶対無い。
こういう事を書くユーザーは自分に都合の良い事しか書かない場合も多くて、完全には信じる事は出来ないなぁ。
あっ!?因みにホールの対応は0点なのは間違いないよ。