ミリゴ凱旋は2020年まで撤去されない？でも認定するには猪木を買うのが条件？

“ミリゴ凱旋は2020年まで撤去されない？でも認定するには猪木を買うのが条件？” への29件のフィードバック

1. そもそも再認定を受けて、本当に後三年設置出来るのか打ち手側からしても疑問に感じますよね。
   4号機の初代キンパルは再認定を受けてから確かに三年置けた記憶がありますが、今回は警察様が黙ってないと思いますよ。

   結局、何だかんだ文句言いながら抱き合わせを買ってでも再認定を受ける店が殆どでしょうけど、その辺は後々揉めそうな予感がします。

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   1. >>「そもそも再認定を受けて、本当に後三年設置出来るのか？」
      確かにそこも問題になりますよね(・∀・)年末までだったりしてｗ。

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      1. >>「そもそも再認定を受けて、本当に後三年設置出来るのか？」
         確かにそこも問題になりますよね(・∀・)年末までだったりしてｗ。

         これに関しましては、パブリックコメントに検定・認定を受けた形式に属する遊技機は、附則で定める各起算日から3年間は設置を認めると書いてありますので、これを反故には出来ないと思います。
         凱旋は早い地域で9月、遅い地域でも11月に検定が切れますので、規則改正がある2/1までには認定機となっている事になりますので、その機械を対象に規則改正までに撤去しろと言う事は、パチンコみたいに「検定機と性能が異なる可能性がある遊技機」とは違い、法的根拠が無い事から難しいと思われます。
         恐らく、それらを全てわかった上で、検定・認定切れを期限としていると思います。
         ちなみに、前回の規則改正時も今回と殆ど同じ措置でした。
         役人は前例があれば、基本的にそれに沿って考えますので、恐らく似たような事になると予想しています。

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         1. それはもちろん知っていますが、
            前回の撤去っていちおう表向きは店側の自主規制じゃなかったでしたっけ？
            そういう記事を見た記憶がありますが、当時の事はあまり知らないので間違っていたらスミマセン。

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            1. 間違ってはいないです。
               ただし撤去されたのは一部の4.5号機以前の高射幸機(AT機・CT機を中心んとした爆裂機)で、それ以外は検定・認定期限が切れるまで設置してありました。
               残ってた機械の代表例が認定受けたキングパルサー等に代表されるA-400ストック機と言われていたタイプの機械ですが、他にも実際にはありました。
               ただ、当時は規則改正の話が出てから施行までに時間があった為、4.7号機で多くの機種の続編が販売されました。
               代表例が北斗の拳SEやゴールドXR等です。
               そして規則改正施行前に撤去されたのが、初代北斗や初代吉宗等です。
               つまり、前回は撤去しても射幸性が同程度の代わりの機械があったんです。
               その違いだけだと思います。

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2. ちな、ユニバの新台は機械代の他に紙代が8万円かかります(^_^

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   1. 紙が8万円ｗｗｗ
      金箔とかで出来ているのでしょうかｗ

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      1. ユニバを庇うわけではありませんが、一応内訳を書いておきます。
         この内容は、非加盟のアクロス・エレコ・ユニバーサルブロス製の機械の場合です。

         ・中古機の場合
         54,000(税込)：基盤交換代
         33,400(性込)：書類代
         合計：86,400となり、中古機を買ってきたら基盤を外してユニバに返却し、新しい基盤を取り付けてから書類発行となります。
         遅い時には購入から設置までに3ヶ月くらいかかる事もあります。

         ・チェーン店移動の場合（同一チェーン店間での移動の場合）
         書類代：32,400(税込)のみ
         書類もチェーン店が除去する前に発行されるので、極論ですが除去した当日に直接チェーン店に運べば、その日の内に入替する事も可能です。

         加盟メーカーの機械を普通に回胴遊商で書類を発行してもらった場合、1台のみだと44,604(税込)かかりますし、書類発給までに2週間程度は必要ですので、チェーン店移動の場合はユニバの非加盟メーカーの方がメリットが高いです。

         ユニバの機械が多台数導入になりやすい傾向がある理由のひとつとして、チェーン店がある場合、Ａ店にTOP納品で多めに入れて、翌週には半分撤去して、B店で1週遅れの開店なんて事が出来るからと言うのがあります。

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         1. 色々ありがとうございます(*´∀｀)。勉強になりましたm(_ _)m。

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3. こういう一連の流れみると

   規制にはメーカーが絡んでるてまじおもっちゃいますよ(＞人＜;)

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4. ユニバ系（アクロスとかユニバブロスとかメーシーとか）は回胴遊商に加盟していない所もあるので、メーカーの都合で保証書を出すとか出さないとか出来るみたいですよ。

   更にどこまで使えるか分からない凱旋の認定前、部品交換で1台20万とか強制交換させられるみたいですね。
   それだけメーカーもこの先稼げないと分かっているんでしょう。

   それでも教授のブログとかで一般の方にこうした事を取り上げて見てもらうのは、個人的には重要だと思います。

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   1. >>「ユニバ系（アクロスとかユニバブロスとかメーシーとか）は回胴遊商に加盟していない所もあるので、メーカーの都合で保証書を出すとか出さないとか出来るみたいですよ。」
      なるほどです(・∀・)。
      ・保証書を出せない
      ・認定には部品交換で1台20万とか強制交換
      ユニバは欠陥商品を売りつけたと同義なわけですが、ホール側にも毅然とした対応をして欲しいと思います。

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5. あれ？
   今年11月位にバジ、ハーデス等撤去
   来年6月位に凱旋、沖ドキ等撤去
   の話はどこいきました？
   エナと決別の踏ん切りつける切っ掛けになると思ったんですが。

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   1. どこ行きました？ってそんな情報ウチで記事にしていませんがｗ。
      一部2CHまとめではそういう記事もありましたけど。

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      1. すいません。教授さんのブログからではなく、違うブログです。
         たしか某パチンコ店長ブログとかで取り上げられていたような。
         どっちにしろ曖昧であることには変わりませんが。

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         1. たしかそれは単なるメーカー側の1案？であり、記事にならないのでスルーしました(*´∀｀)。

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            1. そうでしたか。
               教授さんがその件に関して情報をゲットしたさいには記事にしていただけたらと思いますm(__)m

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6. 興味ある話しもあるけど、トータルで見たら、あなたは何様にもなれない、もしくわならないで書いてるだけですね。業界も長年のノウハウは蓄積しています、勿論悪しき習慣も多々あります、そこまで否定、個人的な好みだけの台の批評なのに打つ必要ないんじゃないでしょうか？
   楽しいはずないですもんね？生活の為で生きるのにパチスロがあなたに必須なモノかは私はしりませんが、あなたの理想の台は過去にも未来にもないでしょう、台の魅力は人それぞれですが、主観だけで過度にメーカーや業界を蔑むのは失礼すぎます。

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   1. お前こそ何様？
      あなたのように「一般人が生意気言うな」と主張する業界関係者がたまにいますが、一般人に対してそんな上から目線で主張をするなら、きちんと自分の名前と会社を名乗らないと何の説得力もないわけですが、馬鹿ですか？
      失礼過ぎるのはあなたの方ですよ。

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      1. 文章とは言え言葉使いである程度どんな人なのかなとゆーのはわかった気がします。見る事ないので名乗るつもりもありません、業界の人間でもありません。

         しかし良い年した男性が路上のケンカのような口調に簡単になったら駄目ですよ、現実で出来ない主張をブログで謳歌してるから仕方ないかもしれませんが。

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         1. それくらい失礼な発言をした認識が無いのですか？
            「名乗らないから好き勝手書いていいと考えるのは時代遅れ」とつい先日の記事にも書きましたよね？
            記事もろく読まずに他人のブログを上から目線でけなすとか、どういう教育を受けて来たのですか？
            まあこうやって相手しても時間の無駄ですから、きちんとあなたの名前と会社を名乗った上で問い合わせ窓口にメール下さい。

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7. 既に書かれていますので、同じ内容になりますが、ユニバーサル系でも、
   アクロス・エレコ・ユニバーサルブロスは非加盟なので、ユニバーサルに認定書類は作成依頼する事になります。
   メーシー・ミズホは日工組加盟なので、認定書類は回胴遊商にお願いする事になります。
   尚、ハーデスは組合加盟しているミズホなのに、認定前の部品交換が必須でした。
   何故かと言うとユニバから「認定は回胴遊商に依頼すれば出来ます。」「でも認定後に壊れた場合の部品は、認定前の事前部品交換をして頂いている機械しか出しません。」と言われていたからです。
   つまりユニバーサル系列のメーカーが、非加盟か否かは関係無くヤクザな会社なんです。
   ただね～9月に出てくるダメ比べの機械を買うより、イノキロードトゥゴッド(猪木はゴッド認定へ続く道)を買った方がマシだと思います。
   これは、ユニバに対する怒りとかそういう事は除外して、現実的に営業していく上で、どの機械が使えるか？考えれば判る話です。
   つまりゴッド認定の為に猪木を買うのは、今後の5.9号機→6号機時代に向けて当然の判断だと思います。

   良く認定の事を再認定と言う人が居ます(メーカーや販社にも居ます)が、再認定と言うのはありません。
   認定＝検定切れから3年間の延命措置です。
   再認定となると、検定3年+認定3年+更に認定という意味になりますので、そういった制度は存在しませんので、お間違え無く。

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   1. 色々とありがとうございます。
      となりますとアクロスのハナビの認定もまた1波乱ありそうですね・・・

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      1. そうですね…
         あると思います(^^;)
         検定通過していて、まだ案内が無い機械が2機種ほどありますので、恐らくこのあたりの機械が、ロードトゥハナビだと思われます。

         ちなみにユニバカにまどか☆マギカのAタイプと、劇場版演出を盛り込んだ5.9号機と思われる機械、パチンコのバジリスクが展示してありました。
         パチンコバジリスクはハーデスと同じクルーンタイプです。

         スロットでは5.5号機になってから大した結果が出せていないユニバですが、パチンコハーデスはまずまずの結果になりそうです。
         この機械の肝はまさにクルーンなのですが、このクルーンは凄いです。
         何が凄いかって、旧内規のパチンコは、他入賞をガッツリ開けて、ヘソを締めて保通協に持ち込む事により、大当りし難くして高スペックな機械を通していた訳です。
         このハーデスのクルーンは、それを合法的にやってる訳です。
         ヘソ部分に入った玉の2/3しか抽選しないんですから、例えば10時間試験だったとすれば、2/3の6.6時間分の試験しかしていない仕組になっています。
         ユニバの開発って、他のメーカーとは考え方の根本が違う部分があって、素直に凄いな~と思いました。
         まぁ上の人間は別の意味で凄い会社ですがねｗ

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         1. 確かにハーデス面白そうですし、その仕組みがOKなら今後色々可能性が広がりますよねｗ。
            楽しみです。

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8. ユニバ系って他メーカーと比べてもかなり胡散臭さ漂うメーカーですよね
   沖ドキも某雑誌で何台か終日6を打ったら平均機械割103-104％だったり、バジリスクも3ベルが誤って出現する事がある？みたいですし。
   このメーカーと三共だけは絶対何かやってるとは思ってましたが、本当に何かやってましたよねｗｗｗ

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   1. そうですね。
      三共はどちらかというとやらかしちゃった感じですけど、ユニバは意図的にやっている感じです。

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9. ユニバーサルグループがTono-（or Ika-）summer＆８９３商売していることは教授の記事で十分理解できました。ありがとうございます。
   ただ、ユニバの機械はものによっては非常に面白いものもあるので、つぶれてしまっては残念です。なので株主総会で現行経営陣の総退陣を決議するかか、買収等で首のすげ替えを行うことでホワイトユニバになってもらいたいです。

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   1. こちらこそ読んでいただきまして誠にありがとうございます。
      ただ、こないだ経営陣が変わってこれですからねえｗ
      救いようないかと(^O^)

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